Orākuls
Vecuma ierobežojuma brīdinājums!
Šis ir forums pieaugušiem cilvēkiem.
Tas nozīmē, ja tev vēl nav 18 gadu,
gaidīsim tevi savā pulkā vēlāk Smile
Pārkāpuma gadījumā tavi vecāki tiks informēti! Orakuls

Garīgā brieduma un pašapziņas brīdinājums!
Ja nespēj pastāvēt par savu viedokli bez garīga disbalansa,
kā arī apzinies, ka sev netīkamas diskusijas rezultātā nespēj patstāvīgi pamest forumu;
Tev reģistrēšanās ir aizliegta!

Orakuls

Join the forum, it's quick and easy

Orākuls
Vecuma ierobežojuma brīdinājums!
Šis ir forums pieaugušiem cilvēkiem.
Tas nozīmē, ja tev vēl nav 18 gadu,
gaidīsim tevi savā pulkā vēlāk Smile
Pārkāpuma gadījumā tavi vecāki tiks informēti! Orakuls

Garīgā brieduma un pašapziņas brīdinājums!
Ja nespēj pastāvēt par savu viedokli bez garīga disbalansa,
kā arī apzinies, ka sev netīkamas diskusijas rezultātā nespēj patstāvīgi pamest forumu;
Tev reģistrēšanās ir aizliegta!

Orakuls
Orākuls
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Par jumtiem

4 posters

Lapa 1 no 2 1, 2  Next

Go down

Par jumtiem Empty Par jumtiem

Post  Orākuls Trešdiena 15 Marts 2017, 19:58

Aicinu visus kam ir ko izteikties jumtu segumu saistībā.
Iemesls vienkāršs - bituma šindeļus, kurus pirku ar pārdevēja paklanīšanos;
ka tie kalpos 30 gadus un ir paredzēti/pārbaudīti skandināvu skarbajos apstākļos_n_shit,
pēc 9 gadu lietošanas izskatās šādi :

Par jumtiem Nbpsch10

un tā nu agrāk vai vēlāk, tagad ir dilemma par jumta seguma maiņu.

Līdz ar ko es labprāt arī šeit izlasītu kaut ko par jumtiem/pašu rūgto vai pozitīvo pieredzi,
kas mani rosinātu nostiprināt renovācijas izvēles virzienu.

Ir pat viena brutāla doma - likt pa virsu citus bitumena šindeļus...varbūt...
ja vien būtu ticība, ka dažviet solītā 30-60 gadu kalpošanas garantija izturētu kaut pusi Vīpsnā

Jo raujot visu nost un liekot metālu, par kuru man nav ne mazākās sajēgas,
tikai tik cik dzirdēts, ka ar laiku skrūvju blīvējumi un savienojuma vietas staigā,
nāktos pārbūvēt visu latojuma pīrāgu...

Īsāk sakot, loģiski gribās nesāpīgi lētāko un funkcionālāko risnājumu izdomāt  scratch

ps. ja kādam nav slinkums, varētu te arī apkopot tos jumtu materiālus un meistarus
ar kuriem laba vai slikta pieredze Orakuls

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Piektdiena 17 Marts 2017, 14:00

Šķirstot sludinājumus uzdūros šādai pērlei!



Устранение протечек кровли. Битумная черепица, рубероид, жесть и др.
-ремонт, замена, чистка желобов и водостоков
-герметизация примыканий мансардных окон, кирпичных труб и других кровельных элементов
-монтаж снегозадержания
-продление срока службы крыш из битумной черепицы


























Un tagad ievelciet elpu šura

































Par jumtiem 0210


Par jumtiem 0410

Par jumtiem 0310

Par jumtiem 0110

Treknie gadi ar īstiem meistariem ir klāt! Super

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Trešdiena 29 Marts 2017, 20:39

Savdabīgi, optimistiski mulsinoši ekspluatācijas laika rādītāji
Kādam ir kāda nebūt informācija par šiem MIDA bitumena šindeļu faktiskajiem datiem? scratch
Varbūt kādam jau ir vairāku gadu pieredze ekspluatācijā?

Ja viņi spētu iedot garantiju un zvērēt ka šajā garantijas laikā vēl paši būs pie dzīvības,
varetu būt interesnts variants... HVZ

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Melvins Ceturtdiena 30 Marts 2017, 09:57

Tur tie šindeļi ir arī ar 50, 35, arī ar 20-it gadu garantiju - mainās gan arī cena (uz lētāko pusi).
Lepnākie - 60-it gadi.

Mans viedoklis, neitrālais, viņiem jābūt ideāli (par 99%) uzliktiem pēc rūpnieciskiem standartiem,
lai šo kalpošanas laiku nodrošinātu.
(parasti šis netiek nekad ievērots, varbūt kādi 69%... segums ne tāds, vide, ne tāds tas un tas utt).

_________________
Ej.Lido.Krīti.Celies.Ej.Lido.. .
Melvins
Melvins

Taurus Number of posts : 7999
Foruma reputācija : 23298
Join date : 25.02.13
Age : 53

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Jānītis Ceturtdiena 30 Marts 2017, 11:04

Es ieteiktu uzlikt otru kārtu, neiespringstot uz lielu cenu un kaut kādām kalpošanas garantijām.
Divas kārtas jau turēsies ilgāk nekā jebkura viena.

p.s. apakšklājs zem tagadējiem šindeļiem ir palikts?

_________________
Pirms lietošanas sakratīt!
Jānītis
Jānītis

Gemini Number of posts : 7625
Foruma reputācija : 13012
Join date : 02.04.13
Age : 65
Dzīvesvieta : Uz sauszemes

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Ceturtdiena 30 Marts 2017, 12:04

Tikai pa perimetru un komunikācijām

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Jānītis Ceturtdiena 30 Marts 2017, 19:59

Nožņaudzies?

_________________
Pirms lietošanas sakratīt!
Jānītis
Jānītis

Gemini Number of posts : 7625
Foruma reputācija : 13012
Join date : 02.04.13
Age : 65
Dzīvesvieta : Uz sauszemes

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Ceturtdiena 30 Marts 2017, 20:02

gan/gan

celtnieki teica, ka nah vajag

ps. un kas man tagad būtu savādāk, ja man būtu apakšklājs visur? HVZ

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Jānītis Ceturtdiena 30 Marts 2017, 21:47

Sāc ar to, ka celtnieki teica nah vajag, bet ražotājs saka, ka vajag.

Tas ir tas pats, kas ar auto apkopēm un citām lietām. Ražotājs raksta instrukcijās vienu, bet kuļibini saka nah.vajag.
Pie mums dara tā.
Priecigs

Es uzskatu, ka šindeļus pārplēš tāpēc, ka viņiem un apakšā esošajam materiālam ir dažādi termiskās izplešanās koeficienti.
Nezinu, vai apakšklājs to izlīdzinātu, varbūt arī nē. Bet vismaz samazinātu risku piemērcēt jumta pīrāgu gadījumā, kad šindelis pārplīst.

_________________
Pirms lietošanas sakratīt!
Jānītis
Jānītis

Gemini Number of posts : 7625
Foruma reputācija : 13012
Join date : 02.04.13
Age : 65
Dzīvesvieta : Uz sauszemes

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Ceturtdiena 30 Marts 2017, 21:54

Tu gribi teikt, ka mitrumizturīgā OSB ''elpojot'' pārpleš šindeli?
...bet kā? šindelis tak netiek pielīmēts pie OSB! Priecigs
Turklāt, ja runa būtu par naglu vietām, tad arī tur tas apakšklājs neietekmētu to ''elpošanu/staigāšanu''
Mana izvēle, pēc celtnieku ieteikuma bija to nelikt, jo vienīgo jēgu saskatīju papildus hidroizolācijā,
gadījumā ja šindeļi sāk izšķīst.
...nu tas ir tas gadījums kurš pamazām tuvojas.

Bet...kāda tad atkal jēga no tā apakšklāja,
ja loģiski - jumta segums tāpat ir jāmaina? Smile

...uz brīdi nesamirkt? Priecigs

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Melvins Ceturtdiena 30 Marts 2017, 22:24

Jānītis postu augstāk gudri norūca.

Katram "pašmāju meistaram" (gan mājas/jumta, gan auto, gan audiotehnikas) ir savs viedoklis - Kāpēc tas ir vajadzīgs?
Un kaut kā notikšanas gadījumā tiek vainoti visi, bet ne pats!

_________________
Ej.Lido.Krīti.Celies.Ej.Lido.. .
Melvins
Melvins

Taurus Number of posts : 7999
Foruma reputācija : 23298
Join date : 25.02.13
Age : 53

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Ceturtdiena 30 Marts 2017, 22:29

Ja kāds man pamatoti paskaidrotu,
ka apakšklāja esamība ietekmētu šindeļa virskārtas nenoārdīšanos pirms solītā garantijas laika,
es labprāt atzītu, ka esmu nabags un lohs Smile
Taču pagaidām, manā skatījumā apakšklāja esamība man nekā nebūtu līdzējusi.
Kā reāls pierādījums šai teorijai - tur kur šindeļi ir noārdījušies visvairāk -
tur man tas apakšklājs ir - tb. sateces vietās, saules pusē.

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Melvins Ceturtdiena 30 Marts 2017, 22:53

(negribas strīdēties, pierādīt savu taisnību).
Redz. Vienmēr ir 2 skatījumi uz lietām:
1) speciālista attiecīgajā jomā,
2) vienkārši domājoša, loģiska cilvēka skatījums - ar pamatzināšanām fizikā, ķīmijā, matemātikā utt.

Nr. 2) nedarītu daudz ko no Tā, ko Nr. 1) ieteiktu. Bet ja Nr. 1) tam veltītu pietiekami daudz laika?, sākot pilnvērtīgi stundām stāstīt par "sev tuvo tēmu"... tam Nr. 2 gan jau ka kļūtu garlaicīgi.
Piemēram, viens pastiprinātājam izmestu daļu detaļu - skanētu kādu laiku. Varbūt izmainītos nedaudz skanējums. Pēc kāda laika varbūt noklātos tas verķis... Un atbildi uz šo zin tas Nr. 1), kamēr Nr. 2) viss vēl joprojām viss liekas pareizi. Un vainīgs ir ražotājs.
Vēl viens piemērs - mana Škoda. Nu jau daudzi zin, ka laicīgi jāmaina sveces. Ja ciklu neievēro, tad kādai no svecēm sākot gļukot aziet pa pieskari aizdedzes spoles. Un tad meklē tās spoles pa šrotiem (jo jauns komplekts ir dārgs). Un vaino ražotāju - ka šādi ir uzražots tas motors.
Neesmu speciālists pa jumtiem - varbūt tur kāds kondensāts savienojuma vietā?, kur apakšklajs bijis un ne, sācis veidoties. Varbūt kas cits?
Tāpēc jau ir tie Nr. 1) cilvēki, kuri pasaka - kāpēc jādara Tā?, un ne citādi...
Varbūt tad arī šindelis var nokalpot pat 60-it gadus Smile

Līdzīgi piemēri nav tālu jāmeklē. Tepat Juglā! Priecigs
Kāds reiz man piedāvāja ar alus pudeli pie grila atpūšoties. Pašiem moldingus bez trafaretiem uz Yeti uzlīmēt.
30eur būtu ietaupījušies, bet kad paskaties uz Seat haubes ērgļa uzlīmi? Un redzi?, ka tas ir paveikts... šķībi Priecigs
Visi jautājumi parasti atkrīt Smile
Tas ir pilnīgi tas pats stāsts:
1) ar trafaretiem, kā pienākas,
2) ar alus pudeli, pie grila... (kur noteikti aizietu arī ne viens vien desmits eur).

_________________
Ej.Lido.Krīti.Celies.Ej.Lido.. .
Melvins
Melvins

Taurus Number of posts : 7999
Foruma reputācija : 23298
Join date : 25.02.13
Age : 53

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Jānītis Piektdiena 31 Marts 2017, 08:24

Orākuls rakstīja:
..šindelis tak netiek pielīmēts pie OSB! Priecigs
Priecigs
Pats pielīp saules ietekmē.

_________________
Pirms lietošanas sakratīt!
Jānītis
Jānītis

Gemini Number of posts : 7625
Foruma reputācija : 13012
Join date : 02.04.13
Age : 65
Dzīvesvieta : Uz sauszemes

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Piektdiena 31 Marts 2017, 09:48

Jānītis rakstīja:
Orākuls rakstīja:
..šindelis tak netiek pielīmēts pie OSB! Priecigs
Priecigs
Pats pielīp saules ietekmē.
neuzņemos atbildību teikt par visiem šindeļiem,
bet ir speciāla plēve, kuru montējot NEDRĪKST noplēst!
Un tās funkcija ir - pret salipšanu Wink

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Jānītis Piektdiena 31 Marts 2017, 10:21

Tā plēve ir pret salipšanu pakā.

_________________
Pirms lietošanas sakratīt!
Jānītis
Jānītis

Gemini Number of posts : 7625
Foruma reputācija : 13012
Join date : 02.04.13
Age : 65
Dzīvesvieta : Uz sauszemes

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Piektdiena 31 Marts 2017, 10:47

Par jumtiem 0212

Par jumtiem 0112

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Jānītis Piektdiena 31 Marts 2017, 23:01

Tak uzkāp uz jumta un palūko, ir vai nav tavi šķidreļi plīsuma vietā pielipuši pie osb.

_________________
Pirms lietošanas sakratīt!
Jānītis
Jānītis

Gemini Number of posts : 7625
Foruma reputācija : 13012
Join date : 02.04.13
Age : 65
Dzīvesvieta : Uz sauszemes

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Piektdiena 31 Marts 2017, 23:14

tak ko man tur kāpt?
attaisu jumta logu un redzu tāpat Priecigs
vienkārši jāizdomā nesāpīgākais variants, kā renovēt to jumtu

ja maina segumu = jāmaina latojums n_shit = sadārdzinās konkrēti
( jo jāceļ arī augša jumta logi - tātad arī iekšējā apdare )

ja maina šindeļus, tad jāatrod tāds pārdevējs,
kas ar asinīm parakstās par garantiju un pēc 25 gadiem neatmet karoti Priecigs

un protams, Jānīša un manis minētā brutālā versija -
maukt pa virsu esošajiem šindeļiem
(bet tad - apriori - pamatni vairs nevar definēt kā ideāli gludu )

vot

tāpēc ši tēma - kamēr nekur, nekas vēl netek smiekliņš

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Jānītis Svētdena 02 Aprīlis 2017, 18:44

Manam kaimiņam arī bija šitā šaize. Aizsmērēja plaisas ar bituma kautko, un miers.

Bet ja tu baidies no jaunām plaisām, liec esošajam pa virsu ondulīni. Materiāls tas pats, tikai viļņots, un pēc 8 gadu ekspl.pušu nav pārplīsis. Tas no personiskās pieredzes.
Un ļoti ātri gatavs, saimniek!
Priecigs

_________________
Pirms lietošanas sakratīt!
Jānītis
Jānītis

Gemini Number of posts : 7625
Foruma reputācija : 13012
Join date : 02.04.13
Age : 65
Dzīvesvieta : Uz sauszemes

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Svētdena 02 Aprīlis 2017, 20:24

Man jau šķiet; ja tas šindelis drūp, tad tā plaisu aizmālēšana ir sevis mānīšana un lieka darba/līdzekļu tērēšana Smile
Jāapzinās fakts, jāievāc info un jāmaina segums - tāds, vai citāds Smile

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Ceturtdiena 27 Aprīlis 2017, 12:27

Kam ir kas sakāms par šiem šindeļiem - spam on!
Kurš ražotājs no šiem ar "resno galu" ir labākais? scratch

http://tn-europe.com/lv/materials/shinglas/jazz_top/

http://nordland.lv/index.php?id=85

http://dzega.lv/oasis/index.php/bitumena-sindeli/certainteed-sindeli

http://www.vinteko.lv/jumta-segumi/iko-bitumena-sindelis/cambridge/

Vai arī, ja šajā sarakstā nav kādas labākas alternatīvas -
pievienojiet un argumentējiet Smile

ps. un vēl par to apakšklāju zem VISA jumta...
izdomājos krustām/šķērsām, bet nespēju atrast argumentāciju tā nepieciešamībai ( pie osb )

Jānītis teica kaut ko par hidroizolācijas funkciju...?
Nu bet, pat tad ja tā virskārta laiž cauri, tad apakšklājs taču pie jumta arī ir piesists ar naglām Priecigs
(lasi - caurs kā holandes siers jau startā)

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Pirmdiena 01 Maijs 2017, 21:26

Parunāšos ka nu atkal pats ar sevi par bituma šindeļu jumtiem.
Izlasīju arī apakšklāja jēgas definējumus.
Apakšklāja butība visa jumta laukumā ir hidroizolācijas funkcija,
pirms visi šindeļi nav pilnība uzklāti,
kā papildus aizsargkārta ja šindeļi laiž garām ūdeni
(bet kā jau pats atzīmeju - kur ir jēga, ja tas apakšklājs ir kā holandes siers no šindeļu naglām? smiekliņš )
papildus barjera vējam ( hipotētiskam caurvējam jumta ventilācijas gadījumā )
pašu šindeļu aizsargāšana no sveķiem, kas varētu izdalīties no jumta koka konstrukcijām.
(nestādos priekšā, kur osb gadījumā šādi sveķi varētu rasties Priecigs )
un...krāsas pigmentu pleķu novēršanai kaut kādos jumtu posmos.
(to es ne visai iebraucu, bet nu ok...jumts tāpat ar laiku izbalē visur )

un tiem, kas teica, ka ''ražotājs un tehnoloģija''
- ņefiga džeki - tā vienkārši ir būvnormatīvu nianse daļā ASV un Kanādā Smile


Un spriežot pēc vispārējām jumtu licēju un lietotāju atsauksmēm -
lielākā daļa produkcijas viņiem pēc dažiem gadiem tek/noārdās virsslānis Vīpsnā
Tāpēc apakšklājs varētu būt kā daļēja apdrošināšana pašiem sūdaino materiālu pārdevējiem Priecigs
...jo viņiem TUR vismaz kaut kādā izpratnē tās viltus garantijas uz jumtu kalpošanas laiku tomēr darbojas

...kāpēc viltus?

Lūk kāpēc :

Asphalt shingles are marketed with anywhere from 20-year to 50-year warranty.
Lately, most manufacturers have adapted a new marketing gimmick scheme
where they label a former 30-year Laminated shingle, as “Lifetime”.
If you read the warranty, “Lifetime” is only the name,
and actual coverage is only somewhere between 10-15 years.


Un vakara pasaciņas noslēgumā -
interesanta saite par pieredzēm ar dažādiem bituma šindeļu ražotājiem un ne tikai  Orakuls

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Svētdena 07 Maijs 2017, 21:30

Lūk risinājums gadiem Priecigs

Par jumtiem 85348277

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Orākuls Pirmdiena 22 Maijs 2017, 22:09

Redz kādu jumta segumu patiesībā vajag likt! Super

...tikai... mūsu banānu valsts nav pat listē, kur to dos  Twisted Evil
...un...nav man tādas naudas Apbižojās

_________________
Par jumtiem Orakulmusha.sized
Orākuls
Orākuls
Admin

Number of posts : 43536
Foruma reputācija : 103930
Join date : 23.02.13
Dzīvesvieta : Paradīze

https://orakuls.forumotion.com

Atpakaļ uz augšu Go down

Par jumtiem Empty Re: Par jumtiem

Post  Sponsored content


Sponsored content


Atpakaļ uz augšu Go down

Lapa 1 no 2 1, 2  Next

Atpakaļ uz augšu


 
Permissions in this forum:
Jūs nevarat atbildēt tematos šajā forumā