Sarunas par un ap nekustamo īpašumu

Orākuls rakstīja:[i]Namīpašniece Maija (vārds mainīts) ...

Maija pati jau vainīga - uz īrniekiem nevar paļauties, nedrīkst viņiem uzticēties

Pašai vajag savākt visus komunālos - pašai nomaksāt,
nevis tur... dod man īres naudu, bet komunālos maksā pats!

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:[i]Namīpašniece Maija (vārds mainīts) ...

Maija pati jau vainīga - uz īrniekiem nevar paļauties, nedrīkst viņiem uzticēties

Pašai vajag savākt visus komunālos - pašai nomaksāt,
nevis tur... dod man īres naudu, bet komunālos maksā pats!

tādi nu ir tie ''denacionalizēto īpašumu'' nabadziņi.
grib tikai piķi iekasēt, bet administrēt savas saistības un īpašumu nevēlas...
starp citu, kādam jābūt SAIMNIEKAM, lai dzīvoklī nepiefiksētu 659e parādu par gāzi??

Orākuls rakstīja:

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:[i]Namīpašniece Maija (vārds mainīts) ...

Maija pati jau vainīga - uz īrniekiem nevar paļauties, nedrīkst viņiem uzticēties

Pašai vajag savākt visus komunālos - pašai nomaksāt,
nevis tur... dod man īres naudu, bet komunālos maksā pats!

tādi nu ir tie ''denacionalizēto īpašumu'' nabadziņi.
grib tikai piķi iekasēt, bet administrēt savas saistības un īpašumu nevēlas...
starp citu, kādam jābūt SAIMNIEKAM, lai dzīvoklī nepiefiksētu 659e parādu par gāzi??

Lūk, lūk... tas tiešām liek aizdomāties.
Un LG jau arī labā - ka ļauj tik lielu ciparu parādsaistībās uzkrāt...

visi grib vieglu naudu
strādāt/ieguldīt negrib

padomijā dzīvokļos ielaistie cilvēki mēdz nelaist iekšā dzīvoklī arī tā īpašnieku. Kamēr viņi maksā noteikto īres maksu, tikmēr izdarīt neko īsti nevari. Policija un citas instances ir bezjēdzīgas.
Līgumu ar LG noslēguši pirms denacionalizācijas i dzīvo nemaksājot. Un, kad beidzot aizvācās prom, tad nākas konstatēt par visādu parādu esamību.

ir gan dzirdēts par risinājumu - pazūdošais skaitītājs, kad pēc "nevēlamā īrnieka" notīšanās tas tiek noņemts un LG laipni pasūtīts, lai pašu meklē savu parādnieku ar visu skaitītāju.

Protams, ja līgums ar piegādātājiem jau ir uz dzīvokļa īpašnieka vārda, tad pašam vien jāmaksā.

Ir novēroti dzīvokļu īpašnieki, kuri ieslēdz ''kosmosu'' par īres maksu,
uzkrauj īrniekam visus rēķinus un neliekas ne zinis tik ilgi,
kamēr saņem savu neadekvāto pelņu.
Tad arī rodas līdzīga rakstura situācijas.

Īrnieki gan satraucas, vai VID aktivitāšu rezultātā nepieaugs īres cenas,
taču Dienas aptaujātie eksperti mierina, ka cenas nosaka tikai un vienīgi pieprasījuma un piedāvājuma attiecības,
nevis nodokļi, ko izīrētājam vajadzētu maksāt.




Pasakiet man, kad pēdējo reizi par visu nav samaksājis gala patērētājs??

Orākuls rakstīja:Īrnieki gan satraucas, vai VID aktivitāšu rezultātā nepieaugs īres cenas,
taču Dienas aptaujātie eksperti mierina, ka cenas nosaka tikai un vienīgi pieprasījuma un piedāvājuma attiecības,
nevis nodokļi, ko izīrētājam vajadzētu maksāt.




Pasakiet man, kad pēdējo reizi par visu nav samaksājis gala patērētājs??

a kas tev bail ka būs jasāk maksat nodokļi un ka atkal ar irniekiem jakasķējas ka tu vēlies pacelt cenu dēļ tā?

jim-beam rakstīja:

a kas tev bail ka būs jasāk maksat nodokļi un ka atkal ar irniekiem jakasķējas ka tu vēlies pacelt cenu dēļ tā?

Man ne no kā nav bail
Redzi, ''varenie'' nesaprot, ka ja viņi vēlās bezmaksas darbaspēku,
tad tajā pat laikā tas kaut kur par atbilstošām izmaksām būtu jāizmitina

Man ir zināms viens cilvēks, kurš pārvāca ražošanu no LV uz Ķīnu.
Un pirmais, ko viņš izdarīja tur, viņš izveidoja strādnieku ciematu,
kur dzīvot visam viņa darba spēkam.
Pat vairāk, viņš nodošināja to ar pārtiku, nepieciešamajām komunikācijām;
mērķis viens - lai tie roboti nekur nevazājās apkārt - lai strādā un dzīvo tur, kur viņam ir nepieciešams.
Un globāli, tas sanāk lētāk tiem robotiem, bet viņam, kā rūpnīcas īpašniekam,
atvest gatavo preci atpakaļ ar lidmašīnu uz Eiropu vienalga sanāk lētāk kā tad,
ja šī pati prece būtu jāuzražo te. Skarbi, bet fakts.

Ko es gribu pateikt - īres cenas no papildus nodokļiem nesamazināsies;
attiecīgi; rimi kasieres brēks pēc lielākas algas, bet to nedabonot tā iemesla dēļ,
ka atradīsies jaunas, kas būs gatavas par to pašu algu vergot, muks uz UK, Īriju, vai kur tagad ''labāk''...

Mūsu pārvalde neizceļas ar māku radīt apstākļus, lai varētu paši kaut ko pārdot!
Pat vairāk - nezina paši, ko tad īsti labāk pārdot

Nākamgad Rīgā zemes īpašniekiem palielināsies nekustamā īpašuma nodokļa maksājums,
savukārt ģimenēm ar bērniem - samazināsies, informēja Rīgas domē.
Nodokļa maksājums pieaugs arī mājokļiem bez deklarētiem iedzīvotājiem,
nesakoptai zemei un patvaļīgas būvniecības objektiem.

Izrādās, ka par nelikumīgām lietām arī var iekasēt nodokļus!

Pūcei gan līdz šim šķita, ka uz šādiem objektiem attiecas sodi un sankcijas
LV ''likumdevēji'' rullē savā stulbumā

Geto uzsauc!

ps. es te tā papētīju viena maziņa dzīvokļa izmaksas vasarā (dzīvo čalis ar skuķi )
izskatās, ka apmēram pusi sastāda Rīgas Namu pārvaldnieka intereses

Nu un ja jāveic kāds neplānots remonts?, ne tas mazākais - kur apsaimniekotājam šo naudu ņemt?
Ja viss notiek godīgi, tad šī iekasētā nauda uzkrājas >>> tiek izmantota vai nu plānotajiem, vai neplānotajiem mājas remontdarbiem.

Tu redzi tam rēķinam lejā maziem cipariem ir rakstīts - "Mājas kopējais parāds mēneša sākumā - 7+tkst eur"

Uzkrājumu fonds, mums arī ir

Kas tad man? Ne jau es tādā dzīvoklī dzīvoju un maksāju par to
Par to patiesībā būtu jāiespringst Tev, Melvin
Man reizēm privātmāja ziemā izmaksā mazāk, kā 2istabnieks Teikas geto

Orākuls rakstīja:Kas tad man? Ne jau es tādā dzīvoklī dzīvoju un maksāju par to
Par to patiesībā būtu jāiespringst Tev, Melvin
Man reizēm privātmāja ziemā izmaksā mazāk, kā 2istabnieks Teikas geto

Nav nekādas starpības,
Orākul
Ja Tev sanāk neplānots remonts (piemēram, paliels) - tad Tu uzreiz noliec šīs 1-3 štukas eur no savas kabatas.
Tādam īrniekam jau pirms tam ir sakrāta šī nauda fondā, no kuras arī tā tiek paņemta.
Un krāta tālāk nauda nākamajiem remontiem.
tobish - viņš no šīs naudas šķiras pakāpeniski, viņu uzkrājot - nevis kā Tavā gadījumā, visu uzreiz.

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:Kas tad man? Ne jau es tādā dzīvoklī dzīvoju un maksāju par to
Par to patiesībā būtu jāiespringst Tev, Melvin
Man reizēm privātmāja ziemā izmaksā mazāk, kā 2istabnieks Teikas geto

Nav nekādas starpības,
Orākul
Ja Tev sanāk neplānots remonts (piemēram, paliels) - tad Tu uzreiz noliec šīs 1-3 štukas eur no savas kabatas.
Tādam īrniekam jau pirms tam ir sakrāta šī nauda fondā, no kuras arī tā tiek paņemta.
Un krāta tālāk nauda nākamajiem remontiem.
tobish - viņš no šīs naudas šķiras pakāpeniski, viņu uzkrājot - nevis kā Tavā gadījumā, visu uzreiz.

Naivs Tu esi

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:Kas tad man? Ne jau es tādā dzīvoklī dzīvoju un maksāju par to
Par to patiesībā būtu jāiespringst Tev, Melvin
Man reizēm privātmāja ziemā izmaksā mazāk, kā 2istabnieks Teikas geto

Nav nekādas starpības,
Orākul
Ja Tev sanāk neplānots remonts (piemēram, paliels) - tad Tu uzreiz noliec šīs 1-3 štukas eur no savas kabatas.
Tādam īrniekam jau pirms tam ir sakrāta šī nauda fondā, no kuras arī tā tiek paņemta.
Un krāta tālāk nauda nākamajiem remontiem.
tobish - viņš no šīs naudas šķiras pakāpeniski, viņu uzkrājot - nevis kā Tavā gadījumā, visu uzreiz.

Cik daudzos gadījumos ir redzams aplieccinājums, ka daudzdzīvokļu mājās tas iekasētais plānoto remontdarbu fonds tiešām tiek izlietots tieši tās attiecīgās mājas vajadzībām?
visbiežāk tas fonds tiek iztukšots lai segtu citu parādus vai vispār kaut kur mistiski pazūd

Orākuls rakstīja:

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:Kas tad man? Ne jau es tādā dzīvoklī dzīvoju un maksāju par to
Par to patiesībā būtu jāiespringst Tev, Melvin
Man reizēm privātmāja ziemā izmaksā mazāk, kā 2istabnieks Teikas geto

Nav nekādas starpības,
Orākul
Ja Tev sanāk neplānots remonts (piemēram, paliels) - tad Tu uzreiz noliec šīs 1-3 štukas eur no savas kabatas.
Tādam īrniekam jau pirms tam ir sakrāta šī nauda fondā, no kuras arī tā tiek paņemta.
Un krāta tālāk nauda nākamajiem remontiem.
tobish - viņš no šīs naudas šķiras pakāpeniski, viņu uzkrājot - nevis kā Tavā gadījumā, visu uzreiz.

Naivs Tu esi

Naivs ne naivs,
jumts ar laiku ir jāmaina kā privātmājai, tā daudzdzīvokļu būvei - atšķirība tikai būs,
ka daudzdzīvokļu mājai tas katram iemītniekam atsevišķi sanāks lētāk

Tā kā... kas lētāk?, uzturēt dzīvokli vs. privātmāju - varam padiskutēt.
Privātmāja var zaudēt, ja visu pareizi "saliek pa plauktiņiem".

Kas attiecas uz vēlāk steigā pievienotajām siltuma rēķina, ūdens izmaksām - tas ir pilnīgi atsevišķs stāsts

Pele rakstīja:

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:Kas tad man? Ne jau es tādā dzīvoklī dzīvoju un maksāju par to
Par to patiesībā būtu jāiespringst Tev, Melvin
Man reizēm privātmāja ziemā izmaksā mazāk, kā 2istabnieks Teikas geto

Nav nekādas starpības,
Orākul
Ja Tev sanāk neplānots remonts (piemēram, paliels) - tad Tu uzreiz noliec šīs 1-3 štukas eur no savas kabatas.
Tādam īrniekam jau pirms tam ir sakrāta šī nauda fondā, no kuras arī tā tiek paņemta.
Un krāta tālāk nauda nākamajiem remontiem.
tobish - viņš no šīs naudas šķiras pakāpeniski, viņu uzkrājot - nevis kā Tavā gadījumā, visu uzreiz.

Cik daudzos gadījumos ir redzams aplieccinājums, ka daudzdzīvokļu mājās tas iekasētais plānoto remontdarbu fonds tiešām tiek izlietots tieši tās attiecīgās mājas vajadzībām?
visbiežāk tas fonds tiek iztukšots lai segtu citu parādus vai vispār kaut kur mistiski pazūd

Precīzi Pele! Lūk viens no iemesliem, kāpēc es pārstāju cīnīties ar vējdzirnavām un izlēmu būvēt savu māju

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:Kas tad man? Ne jau es tādā dzīvoklī dzīvoju un maksāju par to
Par to patiesībā būtu jāiespringst Tev, Melvin
Man reizēm privātmāja ziemā izmaksā mazāk, kā 2istabnieks Teikas geto

Nav nekādas starpības,
Orākul
Ja Tev sanāk neplānots remonts (piemēram, paliels) - tad Tu uzreiz noliec šīs 1-3 štukas eur no savas kabatas.
Tādam īrniekam jau pirms tam ir sakrāta šī nauda fondā, no kuras arī tā tiek paņemta.
Un krāta tālāk nauda nākamajiem remontiem.
tobish - viņš no šīs naudas šķiras pakāpeniski, viņu uzkrājot - nevis kā Tavā gadījumā, visu uzreiz.

Naivs Tu esi

Naivs ne naivs,
jumts ar laiku ir jāmaina kā privātmājai, tā daudzdzīvokļu būvei - atšķirība tikai būs,
ka daudzdzīvokļu mājai tas katram iemītniekam atsevišķi sanāks lētāk

Tā kā... kas lētāk?, uzturēt dzīvokli vs. privātmāju - varam padiskutēt.
Privātmāja var zaudēt, ja visu pareizi "saliek pa plauktiņiem".

Kas attiecas uz vēlāk steigā pievienotajām siltuma rēķina, ūdens izmaksām - tas ir pilnīgi atsevišķs stāsts

Nauda Tev ir tik cik ir. Kāpēc Tu namu pārvaldes rēķinu gribi izņemt no kopējā budžeta?
Tev taču tas tāpat būs jāsamaksā!
Nu ok, varbūt ziemā Tavus rēķinus 2. puse Tev apmaksā

ps. es īsti neiebraucu, kā tā privātmāja zaudē ''saliekot visu pa plauktiņiem''?

Pele rakstīja:

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:Kas tad man? Ne jau es tādā dzīvoklī dzīvoju un maksāju par to
Par to patiesībā būtu jāiespringst Tev, Melvin
Man reizēm privātmāja ziemā izmaksā mazāk, kā 2istabnieks Teikas geto

Nav nekādas starpības,
Orākul
Ja Tev sanāk neplānots remonts (piemēram, paliels) - tad Tu uzreiz noliec šīs 1-3 štukas eur no savas kabatas.
Tādam īrniekam jau pirms tam ir sakrāta šī nauda fondā, no kuras arī tā tiek paņemta.
Un krāta tālāk nauda nākamajiem remontiem.
tobish - viņš no šīs naudas šķiras pakāpeniski, viņu uzkrājot - nevis kā Tavā gadījumā, visu uzreiz.

Cik daudzos gadījumos ir redzams aplieccinājums, ka daudzdzīvokļu mājās tas iekasētais plānoto remontdarbu fonds tiešām tiek izlietots tieši tās attiecīgās mājas vajadzībām?
visbiežāk tas fonds tiek iztukšots lai segtu citu parādus vai vispār kaut kur mistiski pazūd

Manuprāt... lēni, pa lēnam - tās ir pagātnes paliekas
Arvien vairāk tiek dibinātas atsevišķu māju dzīvokļu biedrības - tāda apsaimnieko manu 20 dzīvokļu + 6 garāžu māju,
tāda visai veiksmīgi apsaimnieko vecāku dzīvokli turpat blakus (Jā! Māsas dzīvoklim šādas biedrības nav).
Šādas biedrības gadījumā lielākoties viss ir samērā caurskatāmi - ir tikai viens, pašas mājas biedrības konts, biedrības valdē parasti ir pašas mājas iemītnieki.
Ja naudas trūkst remontiem, tā jāaizņemas... nevar no blakus mājas "pasmelties", ja paliek pāri - tad labi

Manai mājai ar apsaimniekošanu iet smagi... jo māja celta 59-jā gadā, labāko projektu Staļinnieks
Jāmaina viss, dzīvokļi maz - vien 3 stāvi... sadalot uz galviņām, samērā dārgi. Bet nekas, viss virzās uz priekšu - ar laiku būs viss Tip Top.
Vecāku mājai 4 stāvi, 4 kāpņu telpas - daudz dzīvokļu... tur vispār viss ir Viegli Un ārprātā daudz kas jau paveikts.
Tā kā...

Melvins rakstīja:

Pele rakstīja:

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:Kas tad man? Ne jau es tādā dzīvoklī dzīvoju un maksāju par to
Par to patiesībā būtu jāiespringst Tev, Melvin
Man reizēm privātmāja ziemā izmaksā mazāk, kā 2istabnieks Teikas geto

Nav nekādas starpības,
Orākul
Ja Tev sanāk neplānots remonts (piemēram, paliels) - tad Tu uzreiz noliec šīs 1-3 štukas eur no savas kabatas.
Tādam īrniekam jau pirms tam ir sakrāta šī nauda fondā, no kuras arī tā tiek paņemta.
Un krāta tālāk nauda nākamajiem remontiem.
tobish - viņš no šīs naudas šķiras pakāpeniski, viņu uzkrājot - nevis kā Tavā gadījumā, visu uzreiz.

Cik daudzos gadījumos ir redzams aplieccinājums, ka daudzdzīvokļu mājās tas iekasētais plānoto remontdarbu fonds tiešām tiek izlietots tieši tās attiecīgās mājas vajadzībām?
visbiežāk tas fonds tiek iztukšots lai segtu citu parādus vai vispār kaut kur mistiski pazūd

Manuprāt... lēni, pa lēnam - tās ir pagātnes paliekas
Arvien vairāk tiek dibinātas atsevišķu māju dzīvokļu biedrības - tāda apsaimnieko manu 20 dzīvokļu + 6 garāžu māju,
tāda visai veiksmīgi apsaimnieko vecāku dzīvokli turpat blakus (Jā! Māsas dzīvoklim šādas biedrības nav).
Šādas biedrības gadījumā lielākoties viss ir samērā caurskatāmi - ir tikai viens, pašas mājas biedrības konts, biedrības valdē parasti ir pašas mājas iemītnieki.
Ja naudas trūkst remontiem, tā jāaizņemas... nevar no blakus mājas "pasmelties", ja paliek pāri - tad labi

Manai mājai ar apsaimniekošanu iet smagi... jo māja celta 59-jā gadā, labāko projektu Staļinnieks
Jāmaina viss, dzīvokļi maz - vien 3 stāvi... sadalot uz galviņām, samērā dārgi. Bet nekas, viss virzās uz priekšu - ar laiku būs viss Tip Top.
Vecāku mājai 4 stāvi, 4 kāpņu telpas - daudz dzīvokļu... tur vispār viss ir Viegli Un ārprātā daudz kas jau paveikts.
Tā kā...

nu privātie apsaimniekotāji jau ir drusku par kripatiņu labāki, bet sākotnējais viss bija runa tieši par Rīgas namu pārvaldnieku un skandināt, ka tur viss ir labi, ir baigā divdomība
un arī ar biedrībām iet visādi
manai mājai, kur es tagad dzīvoju, arī ir biedrība, lieki teikt, ka visa liftu maiņai krātā plānoto remontu nauda ir aizgājusi, lai samaksātu piegādātājiem par siltumu un ūdeni, jo iedzīvotāji ir parādā, bet kamēr tiesā izcīnīs iespēju dabūt no parādniekiem atpakaļ, tikmēr nekā - dzīvojam bez liftiem, jo svarīgāk ir lai neatslēdz ūdeni un siltumu.

Orākuls rakstīja:
ps. es īsti neiebraucu, kā tā privātmāja zaudē ''saliekot visu pa plauktiņiem''?

Neizliecies stulbs! Man tas nepatīk...

Provizorisks piemērs,

1) privātmājai jumts, piemēram, 200kv.m. - Tev viņš jāmaina
Tu "atpogā" 5tkst. eur, piemēram, skaitļi izzīsti no gaisa...
Tavā mājā dzīvo 2 pieaugušie, 2 bērni - sadali šos 5tkst. eur uz 4 - virs 1tkst. eur katram...

2) 3 stāvu dzīvokļu mājai jumts, piemēram, tā pati platība - izmaksā tos pašus 5tkst. eur.
Pieņemsim, 2 kāpņu telpas - katrā kāpņu telpā 9 dzīvokļi, šajā mājā dzīvo 36 cilvēki, piemēram.
Sadali šos 5tkst. eur uz 36 - katram ap 150eur

Tu taču piekritīsi?, ka katrai būvei kaut kad ir laiks mainīt jumtu?
Un es vēl Tev piemēram minēju "mazu" daudzdzīvokļu mitekli...

Orākuls rakstīja:

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:Kas tad man? Ne jau es tādā dzīvoklī dzīvoju un maksāju par to
Par to patiesībā būtu jāiespringst Tev, Melvin
Man reizēm privātmāja ziemā izmaksā mazāk, kā 2istabnieks Teikas geto

Nav nekādas starpības,
Orākul
Ja Tev sanāk neplānots remonts (piemēram, paliels) - tad Tu uzreiz noliec šīs 1-3 štukas eur no savas kabatas.
Tādam īrniekam jau pirms tam ir sakrāta šī nauda fondā, no kuras arī tā tiek paņemta.
Un krāta tālāk nauda nākamajiem remontiem.
tobish - viņš no šīs naudas šķiras pakāpeniski, viņu uzkrājot - nevis kā Tavā gadījumā, visu uzreiz.

Naivs Tu esi

Naivs ne naivs,
jumts ar laiku ir jāmaina kā privātmājai, tā daudzdzīvokļu būvei - atšķirība tikai būs,
ka daudzdzīvokļu mājai tas katram iemītniekam atsevišķi sanāks lētāk

Tā kā... kas lētāk?, uzturēt dzīvokli vs. privātmāju - varam padiskutēt.
Privātmāja var zaudēt, ja visu pareizi "saliek pa plauktiņiem".

Kas attiecas uz vēlāk steigā pievienotajām siltuma rēķina, ūdens izmaksām - tas ir pilnīgi atsevišķs stāsts

Nauda Tev ir tik cik ir. Kāpēc Tu namu pārvaldes rēķinu gribi izņemt no kopējā budžeta?
Tev taču tas tāpat būs jāsamaksā!

Un Tu savukārt no sava kopējā budžeta nezin kāpēc vēlies izslēgt jumta remontu, sūkņa remontu... visu ko!,
ko dzīvokļa īpašnieks jau savukārt apsaimniekotājam būs samaksājis

Melvins rakstīja:

Orākuls rakstīja:
ps. es īsti neiebraucu, kā tā privātmāja zaudē ''saliekot visu pa plauktiņiem''?

Neizliecies stulbs! Man tas nepatīk...

Provizorisks piemērs,

1) privātmājai jumts, piemēram, 200kv.m. - Tev viņš jāmaina
Tu "atpogā" 5tkst. eur, piemēram, skaitļi izzīsti no gaisa...
Tavā mājā dzīvo 2 pieaugušie, 2 bērni - sadali šos 5tkst. eur uz 4 - virs 1tkst. eur katram...

2) 3 stāvu dzīvokļu mājai jumts, piemēram, tā pati platība - izmaksā tos pašus 5tkst. eur.
Pieņemsim, 2 kāpņu telpas - katrā kāpņu telpā 9 dzīvokļi, šajā mājā dzīvo 36 cilvēki, piemēram.
Sadali šos 5tkst. eur uz 36 - katram ap 150eur

Tu taču piekritīsi?, ka katrai būvei kaut kad ir laiks mainīt jumtu?
Un es vēl Tev piemēram minēju "mazu" daudzdzīvokļu mitekli...

ja normāla privātmāja, tad tas jumts ir mūžīga vērtība
bet nav jēga diskutēt par to, kas labāks, jo ir cilvēki, kam patīk dzīvot čupā ar citiem, ir kam patīk, ka viss ir savs, un nav svarīgi cik tas izmaksā