Viedokļi, diskusija par reliģijām, vēsturi un zinātni

Orākuls rakstīja:

Rest:Art rakstīja:
Tiem, kas saka, ka Dievs radīja pasauli, girbu pajautāt, kā kaut kas nemateriāls var radīt kaut ko materiālu?

Elementāri!
Ideja rada darbību!

1) Tu izlem no smiltīm Jūrmalā uzcelt pili
2) Tu to izdari (Tavs ķermenis)

Bez idejas nebūtu smilšu pils !   

Tas strādā pie nosacījuma, ka tā pils top ar domu spēku, nevis ar rokām.   

Rest:Art rakstīja:

Orākuls rakstīja:

Rest:Art rakstīja:
Tiem, kas saka, ka Dievs radīja pasauli, girbu pajautāt, kā kaut kas nemateriāls var radīt kaut ko materiālu?

Elementāri!
Ideja rada darbību!

1) Tu izlem no smiltīm Jūrmalā uzcelt pili
2) Tu to izdari (Tavs ķermenis)

Bez idejas nebūtu smilšu pils !   

Tas strādā pie nosacījuma, ka tā pils top ar domu spēku, nevis ar rokām.   

kāpēc?
smiltis jau ir tik pat materiālas cik Tavs ķermenis

Domas pašas par sevi nav materiālas.

Pārfrāžēšu, lai Restartiene labāk saprastu
Lai dators izprintētu lapu, būs nepieciešamas pats dators -
hardware un software, kas vadīs printeri un atļaus mums kādā programmā strādāt ar printējamās lapas izvēli.

Ja mēs vēlēsimies izprintēt ne tikai baltu lapu,
bet piemēram lai uz tās būtu uzrakstīts dzejolis,
mums būs nepieciešams augstāks saprāts, kas to tur ierakstīs.

Apmēram tāda ir vienkāršota subordinācijas ķēde   

Kapēc vispār radās dievs?

Dzvile rakstīja:Kapēc vispār radās dievs?

tas nav mūsu kompetences jautājums
tāpat kā tas; kāpēc uz planētas Zeme izdzīvošana ir iespējama tikai vienam otru nogalinot.

Orākuls rakstīja:

Dzvile rakstīja:Kapēc vispār radās dievs?

tas nav mūsu kompetences jautājums
tāpat kā tas; kāpēc uz planētas Zeme izdzīvošana ir iespējama tikai vienam otru nogalinot.

Ok
Mēģināsim savādāk.

Vai domā,ka dievs bija,vai tomēr mēs viņu radījām paši?

Dzvile rakstīja:

Orākuls rakstīja:

Dzvile rakstīja:Kapēc vispār radās dievs?

tas nav mūsu kompetences jautājums
tāpat kā tas; kāpēc uz planētas Zeme izdzīvošana ir iespējama tikai vienam otru nogalinot.

Ok
Mēģināsim savādāk.

Vai domā,ka dievs bija,vai tomēr mēs viņu radījām paši?

spriežot pēc tā, ka pirms mums vienmēr kaut kas jau ir bijis ( nav pierādīts pretējais ) tad atbilde ir ''bija''

edit: paši mēs radījām reliģijas.
Diemžēl...

Tas gan,apaudzēt ar sūdiem mēs mākam.

Un sabojāt.
Un degradēties.

Vai augstākam saprātam,ja pieņem,ka tāds eksistē,vispār piestāv vārds "dievs"?
Jo tas ko izprot pasaule ar vārdu dievs,īpaši saprātīgs bieži vien nešķiet.

Katrs to var saukt savādāk
Būtiskākais ir vienkārši atkāpties no sevis, kā pasaules nabas un attīstības smailes,
pieņemot, ka var pastāvēt arī augstākas attīstības pakāpes.

Lai katrs izvēlas kā to saukt pats.
''Dievs'' vienkārši ir vārds, ar kuru visi saprot jēdzienu
Tikpat labi kā ''Kaka'', kuru tāpat var saukt par sūdu, mēslu vai izkārnījumu (atkarībā no ''reliģijas'' )  

Dzvile jau bija tuvu tam, lai saprastu, ko es gribēju teikt. Dievs ir pieaugušo cilvēku iedomu draugs. Tātad doma. Tātad nemateriāls.
Tagad lūdzu - kā ar domu spēku, nelietojot ķermeni - matēriju, uzcept to smilšu pili?
Kā jau minēju, materiāls viņš nav, citādi būtu nokritis no tās mākoņa malas. Fizikai ir vienalga, cik kruts čalis viņš ir.

Dzvile rakstīja:Kapēc vispār radās dievs?

Par šo man arī ir viedoklis, bet, šķiet, ar vienu palagu dienā būs gana...   

Rest:Art rakstīja:Dzvile jau bija tuvu tam, lai saprastu, ko es gribēju teikt. Dievs ir pieaugušo cilvēku iedomu draugs. Tātad doma. Tātad nemateriāls.
Tagad lūdzu - kā ar domu spēku, nelietojot ķermeni - matēriju, uzcept to smilšu pili?
Kā jau minēju, materiāls viņš nav, citādi būtu nokritis no tās mākoņa malas. Fizikai ir vienalga, cik kruts čalis viņš ir.

Domu spēks liek matērijai - Tavam ķermenim un smiltīm mijiedarboties
Kas tur nesaprotams?
Nebūs Tev kompim uzrakstīts draiveris, lapu arī neizprintēsi

Rest:Art rakstīja:Dzvile jau bija tuvu tam, lai saprastu, ko es gribēju teikt. Dievs ir pieaugušo cilvēku iedomu draugs. Tātad doma. Tātad nemateriāls.
Tagad lūdzu - kā ar domu spēku, nelietojot ķermeni - matēriju, uzcept to smilšu pili?
Kā jau minēju, materiāls viņš nav, citādi būtu nokritis no tās mākoņa malas. Fizikai ir vienalga, cik kruts čalis viņš ir.

Būs jau labi.
Tev vienkārši nav ne jausmas ko es īstenībā par to domaju.      

Rest:Art rakstīja:

Dzvile rakstīja:Kapēc vispār radās dievs?

Par šo man arī ir viedoklis, bet, šķiet, ar vienu palagu dienā būs gana...   

Uzdrukā gan,kad ir luste,man patīk palasīt.
Ja arī kaut kam nepiekrītu,smieklīgi pēc velna.     

Dzvile rakstīja:

Rest:Art rakstīja:

Dzvile rakstīja:Kapēc vispār radās dievs?

Par šo man arī ir viedoklis, bet, šķiet, ar vienu palagu dienā būs gana...   

Uzdrukā gan,kad ir luste,man patīk palasīt.
Ja arī kaut kam nepiekrītu,smieklīgi pēc velna.     

jā, es ar labprāt izlasītu.
mani interesē viedokļi par to, kas nav zināms

Ja ir kas augstāks.
Tad kapēc cilvēks automātā iedomājas,ka tas augstāks ir tiesīgs vadīt viņa dzīvi.
Un izlobīt to no sevis,savu nedrošo domu lai segtu ar pamatu nosauc to par pavēli no augšas?

Vai cilvēks bez tā eksistēt nevar?

Dzvile rakstīja:Ja ir kas augstāks.
Tad kapēc cilvēks automātā iedomājas,ka tas augstāks ir tiesīgs vadīt viņa dzīvi.

Bērni uzvedas tāpat pret vecākiem dažķārt, neskatoties uz to, ka iespējams vēl visu dzīvi mācīsies no tiem.
Protams, ir arī bērni, kuri aizbēg no mājām

Un izlobīt to no sevis,savu nedrošo domu lai segtu ar pamatu nosauc to par pavēli no augšas?

Šo domu nesaprotu.
Nevaru nokomentēt.

Vai cilvēks bez tā eksistēt nevar?

Eksistēt jau var.

Pirms mesties cīņā par to vai pastāv Dievs. Ir katram jādefinē,ko tad saprot ar šo vārdu. Var strīdēties par it kā vienu un to pašu,bet ja katrs ar Dievu saprot ko citu,tad diskusija zaudē jebkādu vērtību.

Dzvile rakstīja:Ja ir kas augstāks.
Tad kapēc cilvēks automātā iedomājas,ka tas augstāks ir tiesīgs vadīt viņa dzīvi.
Un izlobīt to no sevis,savu nedrošo domu lai segtu ar pamatu nosauc to par pavēli no augšas?

Vai cilvēks bez tā eksistēt nevar?

Kāpēc tev ir radies uzskats,ka kaut kas ir tiesīgs vadīt cilvēka dzīvi,respektīvi,kāpēc tev ir radies uzskats,ka cilvēki,kuri tic kaut kam augstākam to uzskata?

Jā,kristieši iespējams iet uz baznīcu ar domu "tāda ir Dieva griba",bet ne jau visi,kuri tic,ka pastāv kaut kas ārpus mūsu saprāta robežām,ir tiesīgs nolemt mūsu dzīvi.

Nu redzi,bieži vien ir dzirdēts,lai cilvēks kaut kā attaisnotu savu rīcību/darbību vai pat to ko viņš izsaka.Viņš aizsedz to ar ideju,ka tas nav viņa,bet gan kāds viņam to ir ielicis galvā.
Vai ir pareizi,ka savu nedrošumu uzvelt citam,un ta to var pasniegt kā kaut ko,kas nav saistīts ar paša cilvēku.Rezultātā arī atbildība tiek novelta.


Vienākrši sakot.
Ja es ko izdomāšu,bet nebūšu pārliecināts/neticēšu pats sev.
Es pateikšu,ka tā ir Jankas ideja,un ja nu kas,Janka arī par to atbildēs.

Naziic rakstīja:Pirms mesties cīņā par to vai pastāv Dievs. Ir katram jādefinē,ko tad saprot ar šo vārdu. Var strīdēties par it kā vienu un to pašu,bet ja katrs ar Dievu saprot ko citu,tad diskusija zaudē jebkādu vērtību.

Nestreb karstu.
Neviens te vispār nestrīdas,ja nu gluži ko esi palaidusi garām.  

Dzvile rakstīja:Domas pašas par sevi nav materiālas.

Uztaisi eksperimentu ar divām ūdens glāzēm un rīsiem tajās(ja tev tas ir iespējams).
Vienai saki tikai to labo,bet otrai novēli visas sliktās domas,kad tev tādas būs. Precīzāk,savu labo garastāvokli atdod vienai,bet slikto otrai. Nedēļas laikā vajadzētu būt iespaidīgām izmaiņām.